Loading...
HomeMy WebLinkAboutPBE_Minutes_4_2_13_08.pdfFebruary 13, 2008  Meeting w/PBE and Chuck Winn, Alice Meister (handout), Kath Williams (LEED consultant) & SWMBIA  representative                      Meeting Start: 6:00pm City Hall Upstairs Conference Room  Attendance: Mel Kotur, Otto Pohl, Steve Bruner, Matt Madden, Peter Belschwender, Chuck Winn,   Notes prepared by: Hattie Baker  Introductions  Steve: We are focusing on what city can do right now by reducing its energy use and for us its energy  consumption.    Peter: Spoke to James G. about his challenges and we met with Andy Epple on buildings specifically.  Again we’re trying to put together a climate action plan to put together to give to the city on how the  city can move forward. Is the building division under fire department?  Chuck: Yes as of 1996. To give it more importance and influence.   Mel: August 2007 Bozeman signed MCPA. Hoping from your perspective for your recommendations  suggestions things to avoid.   Steve: Are there things that you see that can be recommended? (Kath).   Kath: Everyone says its mainstream but it’s not. There is a lot of discussion in Gallatin Valley but not  much action. What I would like to see is a real action plan of straight forward steps of what you’re going  to do. First lead by example for instance Library and City Hall LEED‐EB. That operation and maintenance  would be incredible.   Peter: We don’t have time to go through each piece but we can recommend a program.   Kath: Incentivize the private sector. If you’re registered in the program you go to the headline. Make the  builder put up a bond so they can’t complete program but they will get it back once completed.  Legislature is looking into tax rebates for Green Building programs. It doesn’t matter which program we  just want them to get started. City has to green the codes, for example, the urinals in the library. Many  cities are looking at their codes because they are archaic.   Peter: Chuck does city follow International Building code?  Chuck: Yes. We can’t make it more or less restrictive. We can amend the code by commission action. For  instance, the city of Bozeman could adopt a residential fire sprinkler ordinance. Residence doesn’t  require that but city can. City regs w/water sewer hookups engineering that are not city then all model  codes on top of that. Then fire codes on top of that. Incentivize notion of green sustainable building.   Mel: If we were to recommend that, how would that be done? Would that take staff time?  A volunteer  committee? Should recommend a process?  Chuck: It would be commission direction. I don’t think there would be resistance from building division  to participate. Just a function of staff hours.   Linda: Thank you for doing this and for inviting us. Please keep in mind affordability when we are doing  this. But the questions I get are what are the advantages to building green. We need to educate public  why this is important.   Peter:  We met with James G (Facilities Superintendant), but without an idea of how it has affected your  performance over time it doesn’t matter. We need to actually measure what that new code did to the  real life cost of the structure.    Linda: Sticker shock will be great. Perhaps in ten years it will be mainstream.  Peter: New Heritage Center (where?) was built but they had to cost corners where it is to be efficient  and green. OK it’s not that just upfront sticker.   Peter: We need to be able to show the savings.  Kath: Put in the budget research money.   Peter: James can’t even get to the points to measure what its costing on a daily basis. What would it  cost?  Kath: That’s what the LEED‐EB does.   Peter: What does this #2 on LEED construction mean? What is the extra expense?   Kath: The big problem was the anonymous donation that was misunderstood in the public. The money  was given if we got LEED Silver not to get LEED Silver. We had to get a change order at the last possible  minute. So everything was more expensive. The actual 500K came after the fact. Alice said the biggest  factor for her as a problem with being the first is that we’re a target for criticism. For example: customer  complaining about using paper instead hand blowers. The Carnegie at the time was looked as opulent  and wasteful but now they are everywhere. You have to practice what you preach.   Peter: How much of that $431,000 was regulations?   Kath: Most was the PV system  Peter: In Teton they used green without using LEED.  Kath: Now they’re saying they made a big mistake. Everything is half the price now.    Peter: What is the value of being first? Who cares if that goes LEED?  Kath: Now it’s important to be LEED accredited on the project. Federal jobs you can’t get a job if you  don’t have LEED certification. It’s a way to measure to see who’s doing it or not. The most important is  to get that commitment.   Kath: On Alice’s list the problem with the lighting and leakage was a design issue. It was condensation/w  roof and inner deck. They should have insulated they didn’t. But there are problems with all  constructions.    Peter: There seems to be more scrutiny.   Kath: There was always scrutiny on that site.   Steve:  Let’s take the Professional building for ongoing maintenance.  Linda: Make sure they use low VOC’s etc.   Peter: Are there any guidelines that we can recommend to James?  Otto: Are you doing things to save money. What is this extra expense?  Linda: Builders do not want to be mandated to do something and the extra cost.   Kath: It’s only $1200 to certify LEED. No city has mandated any private sector to do LEED.  Chuck: It’s hard to make it retroactive for building codes.   Mel: With the new fire station what has the discussion been on green design?   Chuck:  Kath said it right, there has to be sense. Measurable outputs. The discussion they had publically  at city hall why was it 300K for LEED. You are asking tax payers.  Mel: So its education to the public on why it’s going to cost that much.   Chuck: (Presentation on Fire Station 3). This is a joint project with Gallatin County. City is Green  sympathetic but county not so much. We are moving to developmental design and hope to get bids in  April 08 for a 12month project. (Brought pictures to show) Roughly 1.6 acre site.  We’re looking for  ground source heat pump with a 7 year payback. Since James was here Martel has 6 LEED accredited.  We are using LEED process but not getting LEED certification. Fire stations are harder to get LEED  certification b/c they are 24 hour services.  Kath: Yes, LEED was set up for commercial office buildings.   Chuck: (show site plan). 22,000 square feet for heat source pump. Shelly anglers from Cashmans did  landscaping. There are a lot of safety requirements for 911 centers and hard to fit landscaping within  those requirements. On top of that we have they city landscaping requirements. We are going to sink a  well for the watering. 10,500 square feet will be the new building. Using common systems were  appropriate. We’re trying to take advantage of high energy costs. Windows and walls have to be bullet  proof.   We’re looking at construction waste management and recycling and hopefully some PV but not in our  budget. This is an energy hog. Our fire trucks are not hybrids they are big diesel guzzlers. We have issues  with refilling with bio‐diesel at 3am and hoping to get use from shops.   Mel:  We’ve (Northwestern Energy) switched to natural gas on our trucks and have had problems.   Chuck: Think One is our architect and they subcontracted with TCA in Seattle. Impact fees are going to  pay for 70% of the construction. The city will have to go for a loan for the ground source heat pump but  it has a payback of 7 years.   Steve: Are there any recommendations that would improve the efficiency of the building?  Chuck: This building (city hall) is going to be sold and we have to sever the umbilical cord to Fire Station  1. We will have to do something.  A 1964 vintage building. What we thought was important then is not  so important now. I’ve enjoyed the collaboration with James. But the problem is money ; however, you  can swallow it if you can show the payback. And I don’t know how you would switch from Steam to Hot  Water. We’re building the structure for a PV system as well.    Chuck: City is having a problem getting the jail built so future police station is long way down.   Chuck: Anything that you can do to identify the clear value. Carbon footprint means nothing to the  average person but what does it mean to their pocket book. People in this community are very smart  and if you show them the cost.  I will commit this. We are desperately seeking a new building official.  That would be a great person to sit in. Neil Polson went to Boulder.   John: I think NAHB is going to have guidelines that rival LEED. Everything is getting the projects to get  the LEED in the design phase but then they build it. But where LEED comes in is with LEED professionals.  But then there are labor hours for the LEED. They are working on third party certification.   Linda: That will be the key in quantifying cost to the public.    Steve: And the predications are optimistic.   John: Are they looking to get all the buildings certified?  Steve: They are looking to save energy consumption.   Linda: Do you see a way for the city to work with the county?   Peter: We could have made recommendations to the public, but we decided to focus on city buildings  first. We decided that we can actually measure all of this.   Mel: After we set guidelines for the city then eventually for the community.  John: NAHB has been working on this for a long time. Maybe the next meeting we can have some  recommendations for you.  Steve: So it doesn’t mean that we have to say use LEED its just use something.   Peter: Will they have different levels like LEED?   John: Yes Gold Silver Bronze. Is there anything you would want from us in the future?  Peter: Yes, we would like to get something from you guys.  John: I have question on tax credits. Tax reimbursements if there is no certification how do we get the  tax credits awarded to us? We have foreseen it won’t be until 2009 before anything is formally adopted.   Peter: If you get a tax credit from LEED then you are going to go through LEED.   Linda: They want the locals to determine when you bring in the certifier.   Otto:  Why doe NAHB want a separate guideline? Is there a substantive difference?    Peter: They want to promote the building industry regardless. LEED is from the government. They say  look we don’t need to be regulated.   Matt: My understanding is that NAHB is trying to control costs of the buildings as opposed to LEED.   Steve: I think its interpreting what is green washing and what is not.  Linda: Deciding the commitment. There needs to be education. I remember years ago smart growth was  the key word and a lot was lost   Otto: I liked the plans that showed actual numbers.    Peter: How are we going to do that? It takes a lot of time.  My vision was that we want to get you down.  We want to go from 2400 to this.   Mel: I have done a lot of analysis for energy efficiency. I could spend 6‐8 hours of my time going through  and count the fittings.   Peter: Could we go through the square footage?  Mel: James probably has a lot of that information already.   It would take a lot of time to get the  information in.   Otto: Every additional input in terms of precision is going to yield believability and buy‐in. Can we get  Northwester to do energy audit?   Mel: James may have audits already and we can do a general service. But it is a free service that we can  get James to do.   Peter: We could frame it as budget for examining the buildings.   Mel: Three rivers engineering is working with the old library.   Hattie will check with James to see what has been done already.   Otto: Can we call these companies and solicit they’re help.  We need to get down to the numbers.   Steve:  After tonight’s meeting, I like the idea of pursuing city codes.   Otto:  Call James to get energy audits. What do you think is the lowest hanging fruit in terms of  payback? Call engineering firms to see if they would be willing to audit. What would you recommend?  Morrison Maerlie, Three Rivers John Tetro, CTA. What level of service could Northwestern do?   Another key recommendation is the green tags. The easy way out is that we are going to buy green tags.  What would that cost and what is the benefit?  Where does PBE want to be by March 18th? We want to have a framework of recommendations.  Otto:  I’ve put together the greatest hits.  Added meeting for March 18th to  Meet with Energy Manager  April 9th‐ Meeting to go over first draft of recommendations.      Adjourn:  8:45pm